智联未来·2018智慧家庭产业创新峰会现场嘉宾访谈
CSHIA秘书长周军先生
中室协智装委副会长兼主任金永涛先生
深圳智慧家庭协会秘书长蔡锦江先生
萤石CEO蒋海青先生
华为接入网副总裁朱洪先生
云米CEO陈小平先生
云智易物联平台CEO雷巧萍女士
靓家居董事长曾育周先生
Q:智慧家居、智慧家庭、智慧家装,这三者各自有什么样的定义,相互之间有什么样的关系呢?
周军:智慧家庭、智能家居和智慧家装,名词特别多,但是辐射的群体有很大程度的重合,其实智慧家庭最早是运营商提出来,运营商提得特别多,因为运营商他承载着很多内容服务。其实智能家居最早更多的是设备商,我们把他理解为是专注于控制系统的类别,家装的领域可能是把原有的一些智能家居的方案、产品,跟家装的一些场景进行结合,这三个名词,大家不需要在名词上过多地区分,更多地在用户场景上去研究这个层面的东西。
朱洪:实际上一个产业或一个新的概念上来的时候,先是一个总的,总的把这个东西提出来,比如说智慧家庭,但是你做的时候,因为产业太大,你把它全部做下来,一家的能力非常有限,所以慢慢分化,即总到分,这时候发现有智慧家庭、智慧家居,甚至智能什么,它会慢慢的更专注,因为只有专注,才能把这个东西做得专业、很深、非常好。但是再往后,我们说最后即我演讲内容说的叫人机合一,可能它慢慢又要去合,因为光靠你一个孤立地在做,可能很难把它串起来,因此慢慢可能总分,未来又会到总这样一个阶段,它是不同阶段会有不同的关注点。
曾育周:如果是在实际操作里面怎么界定,应该说智能家庭或智能装修,其实我们认为装修就是跟硬件,我们从布线开始就可以理解,一定要从基础开始。智能家装更多的是我们所理解的,从电器到锁等等,更侧重这些呈现出来的东西。但作为家庭,其实更多是后端的,比如说所谓的你走过个地板,完了之后开始知道你的体重、知道你的健康,更多是后边应该说开发软服务的方面,我们认为现在大家理解是这样一个区分多一点。
做家装就做智慧家装,做智能家庭就做智能家庭,大家先找一些能够共同做一件事情吧,现在又是人工智能、物联网,到最终怎么说自然就有一个说法出来,暂时多一点说法还是不错的。
雷巧萍:我们说一下我们的理解,智慧家庭它其实是一个场景,即在家庭生活里面的场景,无论是家装公司,或者是我们做平台公司、连接的公司、设备的公司,其实最终都是服务于场景,我们今天大量地说到最终是服务人,人其实在场景下生存、使用以及更好的美好生活体验,因此我们定义智慧生活,最终是服务场景,在这个场景下来,其他的技术和相关设备会导入到这个场景,给予用户更美好的体验。这是第一,我们对于智慧生活的理解。
智能家居这个词很多来自于设备厂商,对于这个词的定义,不论来自于包括智慧厨电,还是来自于电工、安防体系,大家原来把它归类为属于智能家居产品,在这个行业里面,是大家对这个词的一个定义。但其实我觉得它的范围,今天大家一想到会说这个是智能家居产品,其实产品单一本身来讲,它只是一个硬件,最终要赋能给它的买家,今天我们大量提到人工智能等等,都是要赋给该产品之上的东西。
智慧家装,我们的理解是在于,因为这些产品和家庭最终通过渠道去落地,有像曾总这样的角色在中间起到这样一个串行,将大家集结在一起,最终去实行落地。无论是你智能与否,最终装修这个领域是跑不掉的,无论是前装、后装,肯定需要这样一个角色让这个行业更好地黏度起来,去实现我们真正说的智慧生活的场景。
蔡锦江:我们在讲智慧家庭是怎么理解,说白了,其实是技术ID属性,最早的话,一个ID属性是计算机,最后到了IT时代,最后到了移动手机,又有了一个新的ID出来,下一个ID就是进入家庭的定位来定义,是这样连起来,我们把它定位一个产业。这个ID的属性承载了很多东西,承载了硬件的通信和连接能力,未来又承载了服务的连接能力,这个ID的价值就比较大,相当于是服务也可以通过它承载,硬件又通过它承载,一旦连接到家庭会产生一个革命性的变化,比如说装修我们称之为服务,地板是硬件,这两个渠道会通过家庭全部连在一起,会发生很大的产业变革,渠道也会发生很大的变革,而这个渠道变革的领航者就是曾总。所以我们把智慧家庭作为一个产业来定义,把智慧家装有可能作为一个方法、一个过程来定义,智能家居是作为一个产品来定义。
Q:对于消费者来讲,智能家居终端产品价格比较贵,你们作为生产到终端的中间环节的参与者,请你们谈一下如何降成本,即把价格降下来,让更多的消费者接受智能家居产品走进生活?
朱洪:华为是设备供应商,涉及到很多的设备,最后智能家居或各种家电也好,今后都要通过这些设备来连起来,价格肯定是有一个过程,我们说有个曲线,它慢慢上升到一定的量就会下来,其实大家回顾一下,最早包括通信,最早你装电话五千块钱才装一个,到最后大家都免费了。宽带也一样,最开始可能也很贵装一个宽带,现在基本上大家恨不得运营商跑到你门口,免费给你装光纤,网关都送,现在不光网关送,可能你的机顶盒都送,这东西量要起来。我们现在看,我们只是说了通信这一块,现在还可以看单品,比如说智能门锁现在两三千,好像觉得比较贵,但实际上现在才达到一千万台这样的量,因为宽带都已经到了亿的级别了,大家都是几亿户上了宽带。像电信是1.3亿,移动去年一下冲到1个亿,这个量的级别的话,发现价格就会下得非常快。如果门锁也能达到这个级别,我们相信肯定,因为它的量在支撑,因此它的价格肯定也下降。
为什么现在大家要团结在一起,就是要把这个产业要做大,让大家都认识到这是有用,消费者愿意花钱去买,整个产业链上的各个参与者愿意努力、投入研发,提供更好的服务,形成一个良性循环,最终达到一个即我刚才说的宽带或者通讯会平衡,越来越便宜,用得越多,投资也多,服务越多,肯定会有这样的过程。
陈小平:智能这个事情是消费升级的产物,从企业的角度,我们应该让消费升级,但企业应该要降维,把我们做这种带有未来属性的产品把门槛降低,让普通老百姓也能消费得起,这是我们的追求,传统的思路是把智能的东西搞得很贵,它是作为两代产品,这是一个高科技产品,作为高端产品的标志,这个方向我认为是不对的,它就应该是标配,最基本的先用起来,这样市场就起来了。所以我们现在做的思路是,不管是高中低档,全部是标配的,哪怕早期成本消耗不了,也要先干了再说。
Q:开放、数据共享、互相合作,具体到落实的阶段,是不是需要有一个牵头的企业或者是平台,或者是由联盟来承担这个角色,比如说制定统一规范的标准或者是用一些其他的方式来引领大家来进入开放的形态?
周军:针对之前的问题我也说一下我的看法。其实智能家居产品从我们的角度来说并不是很贵,现在已经到了消费升级的时代,京东前不久推出自主品牌,网易严选,大家都在打一种品质的东西,我们所有的设备商负责把产品的品质做好,把用户的交互功能做得更好,用户的痛点研究做得更好,我觉得价格已经不是当下90后用户所考虑的问题,iPhone X出来以后,你觉得iPhone X跟原来的7、8有多大的区别吗?还是为什么用户还去买呢?这就存在一个认知上的问题。
智能家居标准问题,说了很多年,2011年的我们当时跟部里的领导去汇报的时候也谈到这个问题,智能家居在国家层面做标准很难,因为你想想它本身是系统化的产品,涉及到家电,涉及到安防,涉及到运营商体系,涉及到电工体系,涉及到设计体系,涉及到安装,往上按照国家主管往上去追溯的话就发现涉及到公安部、科技部、工信部、国标委,涉及到方方面面的部门,是不是我们各部门协同。整个安防口一直是公安部要做严格的组织体制。通信这部分,基于运营商通信,这里面我们很难在短期时间通过国家的行政命令把行业规范起来,包括家电协会之前一直在推家电的互联互通方案,但是家电的互联互通只是初步的互联互通,比如说空调的开与关我们都是可以做到的,但是针对某一款的深度调节,就是企业不愿意做开放的。
我认为真正的智能家居通过市场,比如说像靓家居这样的企业,我们在整个家装市场从用户的角度做比较容易,对用户来说,未来的万物互联是家里的很多设备都会存在连接的因子,但是连与不连是根据用户基于某一个场景连接需求所决定的,就跟我们现在去小吃店一样,小吃店老板会提供wifi密码,我们可以考虑安全性不去连,比如说电视机、冰箱、洗衣机都在用连接的方案,但是连接的过程中是基于我们在这个场景下需要连接,就可以简单地配置起来。
蒋海青:用户对于智能家居品牌的偏好度上有一个明显的结论是多品牌,也意味着单一品牌是很难把所有的智能家居都做的,所以我们坐在一起最重要还是满足客户、用户的需要,所以大家坐在一起把我们的系统能够连起来,能更好地为最终用户服务,这是最最关键的。
Q:今天发布了智慧家装应用的白皮书,我想问一下这份白皮书发布的初衷是什么,对中国智慧家庭产业又会有哪些影响?
金永涛:咱们原来从智能楼宇到智能小区,从智能楼宇进入中国开始,实际上是布线先进来,随着推移,小区的布线也有,进入到智能家居之后出现了很多问题,实际上从智慧家装的白皮书立意就是说,不管你未来跑的是什么,我先把电、控制线、传输线先送到预达的位置上,至于你在那个空间里再占线,或者用无线配合其他的空间就显得非常容易了,这样在前装做完,后装就非常简单,否则我们面临二次装修房子的时候需要重新布线,很多用户就不太愿意选择有线,他们更愿意喜欢无线。从产业来说,有线和无线同样重要,从国家战略上也同样重要。
曾育周:为什么要做这个事情?它基于两个维度来考虑,一个是靓家居是做这个领域,靓家居是卖场,会经营很多品牌,这个过程如果现在消费者没有决定要做智能家居产品的时候,这时候你就认定他没有这个需要,可能以后他需要的话,你就重新刨一个坑再来慢慢做这个事情。消费者想要和不想要之间,如果有可能帮他做一个预设,现在对于智能产品的认知或基于经济条件,甚至是基于他在装修的时候,项目太多,当时没有注意到,这都会导致他错过金老师所说的底部的东西。所以我们要基于这个点,先把这个事情预设了,等于是说从经营角度。
从另外一个角度,现在看到的所有智能产品,当下的爆品很火,大家觉得它的功能很好玩,就变成爆品。其实真正智能家庭的好多逻辑是有关联的,就包括方方面面,今天说起关联要结合装备技术,我用一天都说不完,太复杂了,过去一年我基本都在学习装配技术和智能之间的关联,以后怎么能够维修维保或信号不干扰,我们当时觉得如果你不迈出这一步,那谁来迈出呢?我们就快速地决定这个事情,从行业角度也好,从经营角度也好,从未来这个行业的责任也好,我们就把这个事情推动做了。
我认为我现在最有条件的就是我把装修里面的布线布了,这就是朱总所说的大家团结,我们公司就不是光说不练,直接点干,当时是为了做智能送网关,我们都干了,到现在为止看来挺傻的,投了不少钱,通过两年多的总结,从这个点来入手,我觉得会更有效果,不是讲究马上产出经济效益,而是把这个事情先承担了,对公司也好,对行业也好,都是很有意义的事情。
Q:家装行业作为房地产的上下游,今年国家提出了一个租购并举,很多开发商也进军了长租公寓领域,长租公寓最离不开就是家装,因为都是统一装修好了交付,在这里家装行业是否有一个新的机遇,如果是您来考虑的话,应当怎么去抓住这个机遇?
曾育周:任何国家政策推动着产业的变化,你刚刚说的公寓长租,还有一个是不给毛坯房上市,整个行业在变化,这个变化还没有到智能的层面,先是到了装配,整个我们做的布品都是安装化,大家觉得这是最大的产业。
就说到公寓的长租,和智能产品就有关联了,装配之后就到智能,刚才所说的硬件部分的装配,软的部分就智能,这两个结合的时候整个产业会天翻地覆的变化。靓家居原来的装修点是很传统,靓家居在整装方面走得相当好的一个企业,现在靓家居还拥有装配技术,其实我们现在已经具备三天可以把一个家全部构建完成,我们的研究院所有的样本都已经实现,这就要结合智能,就像一个冰箱壳和电和线要同步的。这个又跟刚才说的主体又不一样,究竟是房地产说了算,还是物业说了算,这个东西又是另外一个维度的东西,可能陆陆续续还会听到靓家居很多的发布,就是跟不同的企业下来会有很多让你们惊呆的一些合作项目出来,也就是结合你刚刚说的话题,不过今天这个话题我不说。
朱洪:华为也在深圳跟一些出租房有一些合作,它刚好非常适合智慧家庭的技术,出租屋是什么情况呢?第一个,人经常变,钥匙要经常配很麻烦,用智能门锁就非常好解决这个问题;第二,交水电费,如果换一个人,如果用数字化自动去读,自动去抄表,这就解决了这方面的问题;还有一个就是安全,安全隐患非常重要,因为毕竟不是自己的物业,他对屋里的东西可能不像主人那么关注,现在你通过各种传感器,一些告警的联动,小区安防的联动,这样就可以保证出租屋的安全。现在用智慧家庭、智能家居的这些技术应用到出租屋是非常适合,而且又刚好因为十九大大的方向政策,鼓励多租房就契合了,出租房的市场因为有这些技术,让租客更加方便,也让运营这些出租房的企业更好地经营、更高效,而且因为有这些东西,它有一定的品牌,也能吸引用户去住,是多方共赢的产业。
蔡锦江:我们评估大概2018年整个中国会新增1000万间公寓,可能有将近20%-30%左右会用智慧公寓解决方案,就是新增200万间,一间在智能化的设备大概在1500-3000之间,这是基础版的,这里面会形成非常大的市场。而且智能化不仅仅是在门锁,包括能源结算、能源管控、能源分析、安全管理。
Q:对于广大的消费者来说,智能家居真正地进入寻常百姓家,要预估一个时间的话,想要普及的话,需要多长的时间呢?
曾育周:一秒钟,现在花同样的钱,产品就在那里有销售,一样的钱能够选择到智能,我觉得它已经来了,只是说你要把它看成一个什么体系,普通的智能已经到了,现在买新东西已经开始智能化了,只是不知不觉而已,你想想你现在换一个冰箱就智能了,你买一个热水壶也智能了,有可能你现在买水杯也智能。
蔡锦江:因为我在做这方面的调研,在深圳有后装社区有智能门锁已经装了30%,这是非常经典的案例,我们总是用整装来解决,其实这个产业在后装产业已经起来了。真正难度在什么地方?核心的问题还是生态的丰富程度和工作量,比如说有的老人有做理疗的、养老的,小孩子教育,把这个丰富化,这个时间很快。
陈小平:大家不要把智能想得这么复杂,因为智能和非智能有一个很大的区别,非智能买完就买完了,就没办法了,智能的东西可以升级,可以迭代,可以刷机。现在买一定要买智能,不然5年之后一定会后悔,如果你买智能的,5年可以刷机,可以再迭代,不再是一个冷冰冰的硬件,它可以再刷机、再升级、再学习,这种学习是基于数据也好,基于AI也好,那已经无所谓了,那是工程师干的事情。包括说现在互联互通联不通,没关系的,到最后工程师来一个代码就可以了,都可以做一个中间件或一个接口连起来,这个在软件工程师眼里都能实现,不要把它想得太复杂,就像穿衣服一件一件穿上,不断不断换更好的衣服,一样的,慢慢你的生活,原来这么懂我,我建议大家现在买东西一定要买智能的,没有智能的那是另外一个时代的东西,就像现在谁都不会买按键手机。
雷巧萍:我补充一下,大家刚才讲的很多观点,我们作为在智能行业里的人也深有体会,如果不是装修房子我也不会一套全换,也是逐步来的,这是一个概念。
第二个,刚才陈总提到现在的趋势,很多产品本身未来会标配。
第三点,今天之所以聚在一起,因为行业内聚会是很多的,但更多是在探讨这些问题,可能在于终端消费者和大众媒体看来总是在说概念,其实最终我们想要做的事情,你就尽管去买,买了之后总有一天会实现陈总说的这些事,我们这些人在背后给干了,我们其实希望达到这个预期,但是并不希望你们向外界传递仅仅传递我们探讨一些所谓互联互通的问题,它其实核心是告诉大众,这些问题总有一天会被解决。